Chavez: bientôt dictateur?

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Re: Chavez: bientôt dictateur?

Message par konscience le Ven 22 Juin - 21:21

Curtis a écrit:
konscience a écrit:c kestion c ke a notre épok lé jeune son pa capable de cré leur truc san reprendre dé truc du passé.kan y parle de droit y pense a mai 68 etc fo maintenan cré nos truc fo arreté de vivre dans le passé.
entr lé juif ki nou parl dextermination H24 alor kil sabill fashon é ki fon rien pour aidé lé jen au darfou(je sui pour la mémoir mé fo aussi lutilisé pour pa ke lé mauvaise chose deu passé se refass é avc leur passé y devrai se battr pour ke dautr peupl ne connaiss pas )
lé noir é leur esclavagisme(mem constat ke lé juif)
lé revolutionair ki parle du communiste,alor ke c passé c bon
chak épok son aproche fo laissé mai68 la revolution de coté c le passé on oubli pa ct un truc importan ma maintenan c a nous de cré no truc de nouvelle maniere


pk tu parles des juifs pour le darfour? je te signale que la Chine soutient le regime en place, juste pour avoir acces au petrole du Soudan. Je crois qu'ils sont plus à blamer que les juifs....


c un exemple kom un autre é tu c tré bien ke jai rien contre lé feuj donc me fé pa dir ske jai pa di jauré pu parlé de lépuration ethnik en birmanie jauré pu aussi parlé dé hmong etc arrete de vouloir toujour tou relevé parske toi tu parl tu parl tu critik mé ta jamai reussi a assumé t pensé vu ke tu ne di jamé ske tu veu fair etc


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Re: Chavez: bientôt dictateur?

Message par Hiruma le Ven 22 Juin - 21:22

konscience a écrit:
Hiruma a écrit:
é les jens ki me parle de nouveau communisme son dé naive..


Un peu d'utopie n'a jamais fait de mal à personne. Je pensais que t'étais comme ça.


si tu veu jsui utopiste mé en m'obstinen pa a repété le passé a revoir reaire le monde avc lé erreur ou reussite du passé.le passé fo lutlisé pour amélioré lé present é préparé le futur pa refair lé mme connerie


Oui voilà je suis tout à fait d'accord sur ce point.


le communisme n'a jamais fonctionné là où il a été mis en place.


Malheureusement c'est vrai pour l'instant.

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Re: Chavez: bientôt dictateur?

Message par konscience le Ven 22 Juin - 21:22

apres jai rien contr nasfan ou kenji parske sa par sur de bonne intention kenji c ideau son proche dé mien sauf kon a pa la meme conception de la politik etc


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Re: Chavez: bientôt dictateur?

Message par Gaiika le Ven 22 Juin - 21:27

moi je vous aimes tousses autant que vous êtes ^^


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Re: Chavez: bientôt dictateur?

Message par Curtis le Ven 22 Juin - 21:40

konscience a écrit:
Curtis a écrit:
konscience a écrit:c kestion c ke a notre épok lé jeune son pa capable de cré leur truc san reprendre dé truc du passé.kan y parle de droit y pense a mai 68 etc fo maintenan cré nos truc fo arreté de vivre dans le passé.
entr lé juif ki nou parl dextermination H24 alor kil sabill fashon é ki fon rien pour aidé lé jen au darfou(je sui pour la mémoir mé fo aussi lutilisé pour pa ke lé mauvaise chose deu passé se refass é avc leur passé y devrai se battr pour ke dautr peupl ne connaiss pas )
lé noir é leur esclavagisme(mem constat ke lé juif)
lé revolutionair ki parle du communiste,alor ke c passé c bon
chak épok son aproche fo laissé mai68 la revolution de coté c le passé on oubli pa ct un truc importan ma maintenan c a nous de cré no truc de nouvelle maniere


pk tu parles des juifs pour le darfour? je te signale que la Chine soutient le regime en place, juste pour avoir acces au petrole du Soudan. Je crois qu'ils sont plus à blamer que les juifs....


c un exemple kom un autre é tu c tré bien ke jai rien contre lé feuj donc me fé pa dir ske jai pa di jauré pu parlé de lépuration ethnik en birmanie jauré pu aussi parlé dé hmong etc arrete de vouloir toujour tou relevé parske toi tu parl tu parl tu critik mé ta jamai reussi a assumé t pensé vu ke tu ne di jamé ske tu veu fair etc


Ce que moi je pense n'a aucun interet.
C'est juste que pour le Darfour, la Chine prefere voir des milliers de gens se faire exterminer plutot que de renoncer au petrole.
Sinon chui d'accord, le communisme c'est le passé.

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Re: Chavez: bientôt dictateur?

Message par Lil' Dis le Sam 23 Juin - 3:27

Je m'en doutais que ça finirai par arriver chez eux. Finalement peut-etre un mal pour un bien.

Lil' Dis
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Re: Chavez: bientôt dictateur?

Message par Dr. Khemri le Sam 23 Juin - 6:51

Curtis a écrit:
konscience a écrit:
Curtis a écrit:
konscience a écrit:c kestion c ke a notre épok lé jeune son pa capable de cré leur truc san reprendre dé truc du passé.kan y parle de droit y pense a mai 68 etc fo maintenan cré nos truc fo arreté de vivre dans le passé.
entr lé juif ki nou parl dextermination H24 alor kil sabill fashon é ki fon rien pour aidé lé jen au darfou(je sui pour la mémoir mé fo aussi lutilisé pour pa ke lé mauvaise chose deu passé se refass é avc leur passé y devrai se battr pour ke dautr peupl ne connaiss pas )
lé noir é leur esclavagisme(mem constat ke lé juif)
lé revolutionair ki parle du communiste,alor ke c passé c bon
chak épok son aproche fo laissé mai68 la revolution de coté c le passé on oubli pa ct un truc importan ma maintenan c a nous de cré no truc de nouvelle maniere


pk tu parles des juifs pour le darfour? je te signale que la Chine soutient le regime en place, juste pour avoir acces au petrole du Soudan. Je crois qu'ils sont plus à blamer que les juifs....


c un exemple kom un autre é tu c tré bien ke jai rien contre lé feuj donc me fé pa dir ske jai pa di jauré pu parlé de lépuration ethnik en birmanie jauré pu aussi parlé dé hmong etc arrete de vouloir toujour tou relevé parske toi tu parl tu parl tu critik mé ta jamai reussi a assumé t pensé vu ke tu ne di jamé ske tu veu fair etc


Ce que moi je pense n'a aucun interet.
C'est juste que pour le Darfour, la Chine prefere voir des milliers de gens se faire exterminer plutot que de renoncer au petrole.
Sinon chui d'accord, le communisme c'est le passé.


Les ricains ont pas fait mieux en Irak.
Ils ont aidés les albanophones au Kosovo, pour pouvoir faire passer
le pétrole et le gaz et baiser les serbes alliés traditionels de Moscou.
Toute puissance planétaire a du sang sur les mains, et en fait couler encore un peu partout sur le monde...

C'est injuste, atroce mais bon c'est pas nouveau...
Persian : Our arrows will block out the sun!

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Re: Chavez: bientôt dictateur?

Message par Ginger le Sam 23 Juin - 12:55

Venezuela : Hugo Chávez menace la chaîne d’opposition Globovisión

Après la fermeture de RCTV, Hugo Chávez s’attaque à Globovisión, seule chaîne privée d’opposition

Deux jours après la fermeture de Radio Caracas Televisión (RCTV), le 27 mai 2007, le président Hugo Chávez a publiquement menacé la chaîne d’opposition Globovisión, ainsi que d’autres médias comme CNN, en les accusant d’être les instigateurs d’un “vaste plan de déstabilisation” ourdi contre son gouvernement et sa personne.

“En traitant Globovisión d’ ‘ennemi de la patrie’ et en menaçant clairement les intervenants de la chaîne ‘s’ils ne se calmaient pas’, le président Hugo Chávez fait preuve de paranoïa et d’intolérance. Il n’y a malheureusement plus de doute sur ses motivations : l’affaire RCTV n’était que le prélude à une disparition progressive de la presse d’opposition. Les médias critiques s’éteindront jusqu’à ce que seuls les médias progouvernementaux demeurent,” a déclaré Reporters sans frontières.

Le 28 mai 2007, le ministre de la Communication et de l’Information, William Lara, a porté plainte contre la chaîne privée, Globovisión, pour avoir transmis des informations “incitant à la violence”. La chaîne a diffusé une vidéo de la tentative d’assassinat du pape Jean-Paul II, en 1981, au moment même où Hugo Chávez critiquait le Pape Benoît XVI. Selon William Lara, ces images seraient un appel au meurtre contre le chef de l’Etat.

Convoqués devant les tribunaux, le directeur de la chaîne, Alberto Federico Ravell, ainsi que le présentateur de l’émission « Aló, Ciudadano » (Allo Citoyen), Leopoldo Castillo, risquent une lourde condamnation.

Hugo Chávez a qualifié d’“attaque fasciste” les actuelles manifestations d’étudiants, de journalistes et d’opposants contre la fermeture de RCTV, qui ont fait plusieurs blessés dans les rangs de la presse, progouvernementale ou d’opposition. Le chef de l’État n’a cessé de comparer la situation présente au coup d’État d’avril 2002, qui l’avait chassé du pouvoir pendant 48 heures. Des milliers d’étudiants ont manifesté, le 29 mai 2007, contre la fermeture de RCTV, et environ 200 d’entre eux ont été arrêtés.

Reporters sans frontières dénonce également les agissements du collectif de journalistes pro- chaviste « Periodistas por la Verdad », relayés par l’Agence bolivarienne d’informations. Ce collectif s’efforce de faire croire que deux prétendus membres de Reporters sans frontières - Enzo Pierini et Carlos Folchi - seraient en train de distribuer des pamphlets haineux envers le président Hugo Chávez. Ces accusations sont d’autant plus ridicules et infondées que les deux personnes susnommées sont inconnues de notre organisation.

“Les autorités ont beau jeu de cautionner ce genre de calomnies alors qu’elles ont refusé les rendez-vous que Reporters sans frontières avait sollicités dans le cadre de sa mission au Venezuela, du 24 au 28 mai dernier. Elles n’ont, semble-t-il, pas accepté que la conférence de presse donnée par l’organisation le dernier jour soit retransmise intégralement et en direct par la chaîne Globovisión”, a conclu Reporters sans frontières.

Source : Reporters sans frontières.


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Re: Chavez: bientôt dictateur?

Message par KAfka le Sam 23 Juin - 13:24

Ginger a écrit:
KAfka a écrit:
Ginger a écrit:
KAfka a écrit:
Kinan a écrit:Mais c'est vrai qu'Hugo Chavez est une fois de plus en train de montrer que le communisme dans la pratique ca finira toujours en dictature.



Ptite precision au venezuela:
Les décrets-lois peuvent être annulés par un vote populaire. La constitution de 1999 prévoit que toutes les lois peuvent faire l’objet d’un référendum si au moins 10% des électeurs inscrits en font la demande, une proportion qui, dans le cas des décrets-lois, est réduite à 5% (soit 800 000 électeurs inscrits sur 16 millions).

Donc pour une dictature c'est moyen donc je suis d'accord que la supression de la chaine enfin le non renouvellement de la concession peut être assez choquant mais faut pas oubliée le passé de la chaine proche de l'opposition qui en 2001 a agis contre chavez en difamant!
mais bon quand en russie on ferme une chaine et on assassine, tout le monde a peur de parler de dictature mais là un gouvernement de gauche d'amerique latine qui donne le pouvoir au peuple c une dictature...
D'aillieur chavez n'est pas communiste..


Depuis quand c'est un crime d'être dans l'opposition?

Le pouvoir au peuple? La chaine était la plus populaire au Venezuela. Et la décision a été prise par la Cour Suprême de la fermer, sans procès, sans que la chaine puisse se défendre. Juste parceque Chavez leur a demandé. Donc oui, malheureusement aujourd'hui le Venezuela est plus proches de la dictature que de la démocratie.


Une dictature pour moi c'est quand le peuple subit un dirigeant contre son grés! Et relis la loi (qui existe pas en france hein) et c'est non renouvellement de la concession (d'aillieur ils sont encore sur le cable) donc c'est legal et c pas arbitraire. aprés la chaine est manipulé par l'oposition on rapel quand 2001 ils ont diffamé et on participait au coup d'etat de 2002 en appelant a la violence..

85% des chaines restes privés au venezuela..
Chavez est pas élu a vie il peut se representer au temps qu'il veut... comme en france!
c'est just d'autre precision!

Aprés je dis pas que le Venezuela c'est l'utopie mais faut d'abord balayer devant sa porte et arréter de faire les grand monsieur occidentaux qui donne des leçon..

Viva Chavez Wink


C'est pas légal car la chaine n'a pas pu se défendre devant la Cour Suprême, ça a été fait sur la simple demande de Chavez. Ensuite une chaine "manipulée" par l'opposition, comme tu dis, c'est utile dans un pays ou la plupart des médias sont soumis à l'Etat, contrairement à ce que tu dis. D'ailleurs Chavez s'attaque à une autre chaine maintenant.

Et sinon, pour info, cette chaine était la plus regardée par la population la plus pauvre du pays, celle qui ne peut pas se payer le cable.

Ensuite oui, il est pas élu à vie, mais il a été élu 2 fois alors que c'est interdit par la Constitution et il veut la changer pour pouvoir être réélu.

C'est toi qui fait le grand monsieur occidental à la rescousse d'un régime soit disant liberateur du peuple, les mêmes qui adulaient l'URSS... sauf que, eux, ils ne savaient pas, ils ont au moins cette excuse.

Allez, viva Chavez!

Et sinon y'a un topic ouvert sur Chavez, on continue la discussion la bas.


Il a fait une demande et alors? La chaine a pousser a la violence contre le gouvernement et à pas respect les lois (652 infractions entre juin et décembre 2006 d'aillieur déja sanctionné par les gouvernement avant l'arrivée de chavez) elle a provoqué, aprés elle se cache deriére la liberté d'expression quand y aura plus aucune chaines privée d'oposition ni sur le cable ni sur les chaines hertzienne la on parlera de dictature d'aillieur on parle pas de dictature en russie alors que y a aucune chaine d'oposition? scratch (bref je suis hs c un autre debat)

alors je répéte que la chaine est encore presente sur le cable (et t'inquiéte pas qu'en amerique du sud les classes bassses ils savent piraté le cable ^^) parlait de dictature a l'heure actuelle et comparrer a l'URSS c'est déja trop le peuple est pas opresser ne meurt pas de faim les oposant sont pas dans les goulags! L'argent du petrole aides a faire des ecoles et nourir la population. Alors je comprend que en france la presse s'indigne de ce que fais chavez parce que viré total qui exploite les richesses du venezuela sa fais mal au cul au patron!

Aprés comme je l'ai déja dis le Venezuela c'est pas le paradis mais c'est pas ce qu'on veut nous montrer c'est pas un pays fermer dictatorial et repressif. Comme il en existe dans le monde mais a qui on dis rien parce qu'il laisse passé leur richesses ou qu'il n'en ont pas alors on s'intérésse pas a eux!

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Re: Chavez: bientôt dictateur?

Message par Ginger le Sam 23 Juin - 14:38

Faut voir ce que c'est les appels à la violence, donne moi un exemple, parce que l'exemple donné dans l'article que j'ai posté est un peu tiré par les cheveux...

Et Chavez qui dit que les étudiants manifestants sont des fachistes ça te fait rien? On dirait ça d'étudiants français ça ferait un scandal.

La nationalisation du pétrole c'est une des choses utiles qu'à fait Chavez pour son pays en effet, mais ça va pas excuser le reste.

Et ensuite, Chavez qui parle de fachisme quand il fait référence aux putchistes, il oublie que lui même a tenté de renverser le pouvoir par la force en 92, avant d'être finalement élu plusieurs années plus tard (même parcours qu'Adolf, même si la comparaison s'arrete là).

Et on est là en train de parler de chaines d'opposition, mais il faudrait déjà qu'il y ait une opposition à l'Assemblée Nationale... hors il n'y en a pas, la totalité des députés sont chavistes.


Ginger
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Re: Chavez: bientôt dictateur?

Message par KAfka le Sam 23 Juin - 15:35

Ginger a écrit:Faut voir ce que c'est les appels à la violence, donne moi un exemple, parce que l'exemple donné dans l'article que j'ai posté est un peu tiré par les cheveux...

Et Chavez qui dit que les étudiants manifestants sont des fachistes ça te fait rien? On dirait ça d'étudiants français ça ferait un scandal.

La nationalisation du pétrole c'est une des choses utiles qu'à fait Chavez pour son pays en effet, mais ça va pas excuser le reste.

Et ensuite, Chavez qui parle de fachisme quand il fait référence aux putchistes, il oublie que lui même a tenté de renverser le pouvoir par la force en 92, avant d'être finalement élu plusieurs années plus tard (même parcours qu'Adolf, même si la comparaison s'arrete là).

Et on est là en train de parler de chaines d'opposition, mais il faudrait déjà qu'il y ait une opposition à l'Assemblée Nationale... hors il n'y en a pas, la totalité des députés sont chavistes.

La casi totalité des députés sont chavistes car élu par le peuple.. Puisque l'oposition a boycotté les elections!-_-'

Aprés on sait que Chavez est dans ces propos pas assez politicien il maitrise pas la parole comme un chef d'etat devrait le faire. (Comme quand il avais insulté bush d'alcoolique)! Alors j'avoue que le mot fasciste et un peu fort mais faut relever aussi que les etudiant de l'oposition ont été invité a l'assemblée nationale pour debatre. Donc bon pour une dictature c'est pas encore des chinois..


Je te laisse lire ce bout d'article pour repondre a ta demande sur les provocation de la rctv:

MULTI RECIDIVISTE ENDURCIE
Pour commencer et situer le niveau, rappellons que, la chaîne RCTV a participé activement au processus de « rupture constitutionnelle » à la suite du coup d’état militaire d’avril 2002 contre le président Chavez. Ce qui signifie qu’elle a approuvé et accompagné le putch puis qu’elle a fait le travail d’appui aux décisions des putchistes : incitations à des manifestations insurrectionnelles, appel à la démission du président élu, répétition à l'antenne de slogans anti-chavistes comme « Fuera, fuera » (dehors, dehors), « Se va, se va » (il s’en va, il s’en va), appels à la démission des nouveaux directeurs de PDVSA (compagnie du pétrole remises aux mains de la nation), diffusion des arrangues de Pedro Carmona (chef des putschistes) et de Fedecámaras (le syndicat des chefs d’entreprise), diffusion des propos d’un chef félon de la sécurité prévenant que la sécurité du palais gouvernemental ne serait pas assurée, diffusion des directives des insurgés appelant la foule à marcher sur la présidence, diffusion répétée d'images montrant des blessés, imputation au président de la responsabilité des violences mortelles, annonce (mensongère comme on le sait) de la démission de Chávez, puis de son arrestation en précisant qu’il devrait « payer pour les crimes commis » et « planifiés » par lui". Dans quel pays au monde une telle chaîne n’aurait pas été immédiatement suspendue après le rétablissement des autorités constitutionnelles ? Pas un seul des dirigeants, propriétaires ni des "journalistes » qui ont fait cette besogne n’a cependant perdu son emploi, ni son activité à l'écran et aucun d’entre eux n’a été poursuivi …. Pourtant le président de la chaîne en personne Marcel Granier a même été vu à la télévision lors de l'installation du gouvernement putschiste au palais présidentiel. Et cela a continué ensuite puisque la chaîne a encore appelé à soutenir le blocus pétrolier organisé par le patronat contre le gouvernement avant d'appeller carrément les électeurs à boycotter les élections législatives de 2005, dont la régularité démocratique a pourtant été reconnue par l'Union européenne, l'OEA et la Fondation Carter.
Mais en dehors de ces activités politiques, somme toute hors du commun, RCTV est une habituée du mépris de la loi et de son cahier des charges. Elle est en tête des médias commettant le plus d’infractions à la loi sur les télécommunications : non-respect des normes de programmation, diffusion de programmes à caractère violent, pornographique, non-respect des quotas de production nationale, etc... Incroyable aussi : l’Observatoire global des médias, organisation indépendante, a par ailleurs dénoncé - preuves l’appui -, l’utilisation par RCTV d’images subliminales. Selon cette association, la diffusion de messages subliminaux dans des films destinés à des mineurs et dans des tranches horaires protégées, constitue une violation d’innombrables articles de la loi et de la Constitution de la République bolivarienne du Venezuela comme cela le serait dans n’importe lequel de nos pays ! Mais même avant ce décompte, il y a déjà 652 infractions constatées entre juin et décembre 2006. La seconde chaîne dans ce classement n’en compte que… 469 ! De plus, trois autres actions contre RCTV sont en cours pour diffusion de publicité directe et indirecte pour des alcools. A supposer que ce casier judiciaire soit considéré comme peu important, notons encore que ce n’est pas seulement de faute de programmation dont il est question à propos de cette incroyable chaîne de télévision. En effet, en 2003, RCTV se voyait imposer un rattrapage pour fraude fiscale. Ce n’est pas tout, en 2005, RCTV était condamnée pour entente illicite sur les prix et pratique déloyale. Même à la veille du dépôt de sa demande de renouvellement, la chaîne putchiste n’a pas cru utile de payer ce qu’elle devait au trésor public à ces sujets. On voit bien la volonté d’élever le niveau de provocation.
En supposant que qui que ce soit trouve normal d’accepter qu’une chaîne de télévision soutienne un putch, des esprits chagrins pourraient cependant encore objecter : "vous ne citez que des délits constatés sous les gouvernement Chavez". Alors on doit répondre, pour bien border notre dossier de défense.
En effet, RCTV se distinguait déjà par son mépris de la loi bien avant la première élection de M. Hugo Chavez à la présidence du Venezuela en 1998. Elle fut ainsi condamnée en 1976 à trois jours de fermeture pour diffusion d’informations erronées et tendancieuses contre le président de la République ; en 1980, elle fut fermée pendant 36 heures pour programmation sensationnaliste ; en 1981, elle fut fermée pendant 24 heures pour diffusion de programme à caractère pornographique ; en 1984, elle reçut un blâme pour avoir ridiculisé le Président de la République (le précédent avant Chavez) et son épouse ; en 1989, elle fut fermée pendant 24 heures pour publicité pour le tabac…


J'ai pas lu les reponses au topic j'ai directement repondu par raport a l'autre topic!Mais concernant l'autre chaine d'oposition il (chavez) a porter plainte contre cette chaine pour apel au meurtre un truc com sa..

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