Fusillade sur un campus universitaire de l'Illinois

Elephant c'est inspiré de faits réels mais c'est pas une reconstituion du massacre de Columbine non plus, Guus Van Sant a apporté sa touche perso au truc (genre la scène gay là, c'est totalement inventé). Sur Wikipédia y'a un article intéressant qui retrace exactement la journée du massacre de Columbine et on peut se rendre compte que c'est pas comme dans Elephant (qui reste néanmoins un excellent film).

nah mais s'procurer un flingue, c'est vraiment l'dernier des soucis ça, suffit d'avoir minimum 200 euros quelques contacts et c'est bon

T'enerves pas Krovvy. Mise à part l'esthétique, ce que Gus Van Sant fait de mieux, le film m'a paru assez creux. Il balance des stéréotypes de personnage (t'as bien fait de les citer) dans un milieu scolaire et créé une relation implicite avec le spectateur quant aux "causes éventuelles" de ce genre de comportement. Je n'en ai pas vu l'utilité en fait.

On peut faire des analyses positives intéressantes justement sur l'emploi des clichés à la con qui rendent les personnages incipides. Et limite, j'en avais rien à foutre qu'ils crèvent... c'était peut etre ça le but de Gus Van Sant, montrer à quel point on peut être indifférent. En revanche mettre en rapport les jeux vidéos et la fusillade, j'ai trouvé ça niais. L'absence de raison ou de causes éventuelles aurait fait d'Elephant un film plus convainquant à mes yeux.

Bref. En revanche les armes aux états unis, c'est pas cliché, c'est réel. Les armes sont trop accessibles.

Vrkolak a écrit:nah mais s'procurer un flingue, c'est vraiment l'dernier des soucis ça, suffit d'avoir minimum 200 euros quelques contacts et c'est bon

C'est faux, c'est les mecs qui veulent la jouer gros kiki qui disent ça dans les cités
L'arme la plus courante en cité, c'est le couteau.
Ensuite ? Le fusil à pompe.
Et vraiment, vraiment dans des cas très isolés : des armes de guerre.
Pas beaucoup de colt, pas beaucoup de magnum, pas beaucoup de beretta.

Mais combien t'as vu de fusillades en france, même en cité ?
Quand tu regardes les faits divers, etc... rubriques mortuaires, y a que dalle.

Durant les émeutes, on aurait dû les voir sortis ces fameux flingues que tout le monde a. Des tirs à balles réelles ? Y en a eu qu'un ou deux, pas de morts mais des véhicules endommagés.

Les flingues qui circulent, pour ceux qui circulent, sont des répliques, ou alors des Flashball. C'est dangereux aussi, mais un crayon de papier aussi peut tuer !

il Libanese a écrit:

Djal a écrit:

il Libanese a écrit:

Djal a écrit:Les terroristes ne se trouvent pas qu'au moyen orient

c vrai, mais les fusillades dans les campus américains n'ont aucun rapport avec le terrorisme

Ouai plus ou moins

rien a voir avec le terorrisme, 90% des mecs qui flinguent les gars de leur bahut le font pck ils arrivent a un point de non retour. ces mecs là sont dans la grande, pour ne pas dire quasi, totalité des cas des mecs qui ont tout subit toute sorte de trucs plus ou moins marquants suivant leur caractère... il suffit que le mec soit un peu "dérangé" ou vachement influençable, le jou il pète un plomb il retranscrira c'qu'il a pu voir ou entendre à la télé dans son bahut, c'est comme un vengeance, bref, vaste sujet.. j'vais pas en parler pdt des heures, mais le terrorisme n'a rien a voir la dedans.

Ouais plus ou moins


Roo sa va j'dec

Vrkolak a écrit:nah mais s'procurer un flingue, c'est vraiment l'dernier des soucis ça, suffit d'avoir minimum 200 euros quelques contacts et c'est bon

Ouais mais 99% de la population les a pas, ces contacts. Arrêtez de flamber, c'est beaucoup plus simple de se procurer des armes aux USA qu'en France... (Samy NC l'a assez bien dit).

Sinon pour Elephant, le film il m'a pas marqué tant que ça. L'ambiance est bien, mais c'est vrai que c'est assez vide au final.

Samy NC a écrit:

Vrkolak a écrit:nah mais s'procurer un flingue, c'est vraiment l'dernier des soucis ça, suffit d'avoir minimum 200 euros quelques contacts et c'est bon

C'est faux, c'est les mecs qui veulent la jouer gros kiki qui disent ça dans les cités
L'arme la plus courante en cité, c'est le couteau.
Ensuite ? Le fusil à pompe.
Et vraiment, vraiment dans des cas très isolés : des armes de guerre.
Pas beaucoup de colt, pas beaucoup de magnum, pas beaucoup de beretta.

Mais combien t'as vu de fusillades en france, même en cité ?
Quand tu regardes les faits divers, etc... rubriques mortuaires, y a que dalle.

Durant les émeutes, on aurait dû les voir sortis ces fameux flingues que tout le monde a. Des tirs à balles réelles ? Y en a eu qu'un ou deux, pas de morts mais des véhicules endommagés.

Les flingues qui circulent, pour ceux qui circulent, sont des répliques, ou alors des Flashball. C'est dangereux aussi, mais un crayon de papier aussi peut tuer !

ben vous etes des boloss alors en france, ou j'habite tout les kosovards, croates, bosniaques et autres balkaniques ont une arme, tout ceux que j'connais et on joue pas les sopranos, même les grosses victimes au cas ou savent ou s'en procurer (avant que tu l'ouvres c'est pas histoire d'en tirer une gloire quelconque)

Samy NC a écrit:

Vrkolak a écrit:nah mais s'procurer un flingue, c'est vraiment l'dernier des soucis ça, suffit d'avoir minimum 200 euros quelques contacts et c'est bon

C'est faux, c'est les mecs qui veulent la jouer gros kiki qui disent ça dans les cités
L'arme la plus courante en cité, c'est le couteau.
Ensuite ? Le fusil à pompe.
Et vraiment, vraiment dans des cas très isolés : des armes de guerre.
Pas beaucoup de colt, pas beaucoup de magnum, pas beaucoup de beretta.

Mais combien t'as vu de fusillades en france, même en cité ?
Quand tu regardes les faits divers, etc... rubriques mortuaires, y a que dalle.

Durant les émeutes, on aurait dû les voir sortis ces fameux flingues que tout le monde a. Des tirs à balles réelles ? Y en a eu qu'un ou deux, pas de morts mais des véhicules endommagés.

Les flingues qui circulent, pour ceux qui circulent, sont des répliques, ou alors des Flashball. C'est dangereux aussi, mais un crayon de papier aussi peut tuer !

c se ke tu croi mé croi moi que des armes de guerre dans les cités yen a(j'ai mes yeux pour témoigné) pour te dire lé pti entre 12 et 14 dan certain quartier on genr "1 flingue" pour 10 (il lutilise jamé mé bande dessu) jai vu dé kalach,jai vu dé magnum, jai tenu un canon scié é un 9mm(je precise c pa lé mien)

Un canon scié c'est rien d'autre qu'un fusil de chasse coupé. Après oui y a des armes qui trainent, mais nettement moins que ce que les mecs des cités disent. A les écouter, ils ont tous un flingue évidemment. Et pour avoir aussi grandi dans le secteur, pour ma part j'ai vu, en huit ans, un fusil à pompe, à 9mm aussi mais sans balles (super utile) et des répliques chargées au plomb peu fiables : un kikitoudur à St Eloi, à Metz, a essayé de tirer, le canon lui a charcuté la main. Et sinon les couteaux, un par bonhomme quasiment, la vraie arme de la cité quoi.

Et comme dub m'a dit, je pense aussi que la campagne est plus à craindre niveau arme, que les cités.

Samy NC a écrit:T'enerves pas Krovvy. Mise à part l'esthétique, ce que Gus Van Sant fait de mieux, le film m'a paru assez creux. Il balance des stéréotypes de personnage (t'as bien fait de les citer) dans un milieu scolaire et créé une relation implicite avec le spectateur quant aux "causes éventuelles" de ce genre de comportement. Je n'en ai pas vu l'utilité en fait.

On peut faire des analyses positives intéressantes justement sur l'emploi des clichés à la con qui rendent les personnages incipides. Et limite, j'en avais rien à foutre qu'ils crèvent... c'était peut etre ça le but de Gus Van Sant, montrer à quel point on peut être indifférent. En revanche mettre en rapport les jeux vidéos et la fusillade, j'ai trouvé ça niais. L'absence de raison ou de causes éventuelles aurait fait d'Elephant un film plus convainquant à mes yeux.

Bref. En revanche les armes aux états unis, c'est pas cliché, c'est réel. Les armes sont trop accessibles.

pour moi les personnages n'ont rien de clichés, et 99% de c'que j'ai des States à la télé, j'l'ai revu une fois la bas, et j'peux te dire que les persos. sont tout ce qu'il y a de plus réalistes.

les armes sont trop accessibles, mais pas autant qu'on le dit. et c partout la meme, sors de chez toi tu verra bien..

Samy NC a écrit:Un canon scié c'est rien d'autre qu'un fusil de chasse coupé. Après oui y a des armes qui trainent, mais nettement moins que ce que les mecs des cités disent. A les écouter, ils ont tous un flingue évidemment. Et pour avoir aussi grandi dans le secteur, pour ma part j'ai vu, en huit ans, un fusil à pompe, à 9mm aussi mais sans balles (super utile) et des répliques chargées au plomb peu fiables : un kikitoudur à St Eloi, à Metz, a essayé de tirer, le canon lui a charcuté la main. Et sinon les couteaux, un par bonhomme quasiment, la vraie arme de la cité quoi.

Et comme dub m'a dit, je pense aussi que la campagne est plus à craindre niveau arme, que les cités.

un canon scié sa reste une arme tu tire sa par dans tou él sens se te fai décolé 3 mec en l'air.

Samy NC a écrit:Et comme dub m'a dit, je pense aussi que la campagne est plus à craindre niveau arme, que les cités.

oui, les armes de chasses sont beaucoup plus simples a trouver.. et ca revient au meme... que t'es une 22, un superposé, un AK ou un glock, au final, tu peux tuer avec...

apres je parle de ce que j'ai vu
jamais vécu en ville, en cité ou autre donc j'en sais rien

mais c'est toujours la ou y'a le moins de monde qu'il y a le plus de libertés sur tous les points

konscience a écrit:
un canon scié sa reste une arme tu tire sa par dans tou él sens se te fai décolé 3 mec en l'air.

Je suis tout à fait d'accord Les armes à plomb aussi d'ailleurs. C'était juste pour dire que les canons sciés sont plus accessibles, plus courant dans les cité car à la fois inspiré de la Lupara sicilienne, arme traditionnelle de la Vendetta (mafia powa), et fusil de chasse donc arme accessible en france.

Je sors de chez moi, mais j'ai pas été aux states encore, mais ça me rassure pas de savoir que les caricatures des américains n'en sont pas. Et quand même, dans un pays aussi vaste, ils doivent pas tous être clichés, c'est statistiquement impossible. Après, oui, faudra que j'aille sur place pour m'en rendre compte.

la journaliste precise kel a pa eu le droi de filmé le M16 etc