La Turquie dans l'Union Européenne?

Confonds pas football et géopolitique. Israel est en zone Europe en foot pour éviter des problèmes d'organisation et de sécurité avec les pays arabes voisins.

les pays arabes voisins jouent au foot ? j'déconne, autant pour moi.

La Turquie n'est pas près d'entrer dans l'UE.

Perso je suis contre son entrée, du moins tant que les institutions de l'UE reste en état, bc'est à dire inadapté à l'entrée de la Turquie. Mais bon, elle ne remplie pas encore les criteres economiques, politiques et de droit de l'homme. Elle ne reconnait meme pas Chypre (qui fait partie de l'UE pourtant!!)
Tout en sachant que depuis 1963 il y a deja des accords particuliers de libre échange entre la Turquie et l'UE.

Extra-Prolific a écrit:

Timal Jo a écrit:xpdrrrrrrrrrrr période d'essai !!

Bon bin la turquie ca va pas du tout la...on te vire !!

Non mais des barres de rires !!!

UTOPIQUE biensur hein !!!

C'est exactement ce ke j'ai dit champion.

fait pas ton show avec moi toi !

Timal Jo a écrit:

Extra-Prolific a écrit:

Timal Jo a écrit:xpdrrrrrrrrrrr période d'essai !!

Bon bin la turquie ca va pas du tout la...on te vire !!

Non mais des barres de rires !!!

UTOPIQUE biensur hein !!!

C'est exactement ce ke j'ai dit champion.

fait pas ton show avec moi toi !

Ah ah.

On connait les arguments contre son entrée par coeur vu que les médias ne savent relater que ca, je vais donc mettre les arguments pour (ce qui ne veut pas dire que je suis favorable à son entrée pour le moment):

En terme de sécurité la Turquie dispose d"un fort potentiel stratégique. Si l'UE veut peser sur la scène à internationale et s'éléver contre l'unilateralisme américain elle se heurte tout de suite à des manques budgétaires (le budget des armées s'étant réduit en Europe ses dernières années), la Turquie disposant d'une d'importante capacité militaire pourrait être très favorable à la PESD (Politique Européenne de Sécurité et de Défense) et notament pour la luttre contre le terrorisme en Europe.
La Turquie etant un des pilliers de l'OTAN au moyen orient son adhésion pourrait donc renforcer la défense européenne dans l'organisation.

Hormis le terrorisme la Turquie et l'UE ont d'autres point convergant. La stabilisation du Caucase et des Balkans est un des projets militaires de la Turquie ainsi que la construction de la paix en ex-yougoslavie. Ajoutons à cela qu'elle a envoyé des forces de paix au Kosovo et en Bosnie. Donc, l'entrée de la Turquie en UE renforcerait, quoi qu'on en dise, la stabilisation de l'UE en son sein, et une fois les Balkans intégré à sa périphérie.

Enfin la Turquie grâce à son identité musulmane (meme si c'est un pays suposé laique) peut aider l'UE à développer le modèle d"un Islam modéré grace à son intégration et ainsi participer à la luttre contre le terrorisme indirectement (à condition que le gouvernement Turc ne cache pas un agenda islamiste caché, en tout cas nous n'avons aucune preuve).

La Turquie si elle rentre de toute façon c'est pas avant 2015 et j'espère, pour la stabilisation de l'Europe et du reste du monde, qu'elle y rentrera.

La Turquie pour peser contre les USA?? Blague à part, la Turquie est d'ores et déjà un "îlot" américain, ils y ont des bases militaires, y font leurs affaires pour tirer le pétrole caspien sans passer par l'Iran, et appuyer leur présence sur le porte-avion américain qu'est l'Azerbaïdjan...

Avec tout ça on risque surtout de se retrouver avec un boulet, comme on en a déjà un avec l'Angleterre...


Quand au poids des pays en fonction de la démographie, Sarkozy et Merkel sont en train de faire ce qu'il faut pour régler ce problême (cf. le clash avec la Pologne...)

Oui mais bon la Turquie a une force militaire à part et indépendante de celle des USA.

Et puis les américains ont des bases implantées déjà à plein d'endroit et notament en UE avec la Roumanie et la Bulgarie.

Je dis pas que la Turquie pourra rivaliser contre les USA ca n'a pas de sens mais plutot que la Turquie en joignant sa puissance militaire à celle d'autres nation européenne pourrait aider à la constitution d'une armée européenne suceptible de tenir tête aux USA et de là favoriser un multilateralisme pour la futur luttre contre le terrorisme. (puisque de toute façon les USA ne jugent que l'UE sur ses capacités militaires qu'elle trouve bien insuffisante aujourd'hui).

Kenji pret pour une guerre entre L'europe et les USA

Oui voilà
Bush, la vieille Europe t'emmerde

Russie - Serbie (ou ce qu'il en reste) - Turkuie > usa

Contre l'entrée de la Turquie.

Déjà parceque je suis pas favorable à une Europe aussi élargie, surtout aussi rapidement, on aurait du rester à 15, se doter d'une Constitution claire, et voir après. C'est déjà le bordel à 27, donc bon...

Et aussi parceque la Turquie c'est pas l'Europe, etc...

Kenji a écrit:On connait les arguments contre son entrée par coeur vu que les médias ne savent relater que ca, je vais donc mettre les arguments pour (ce qui ne veut pas dire que je suis favorable à son entrée pour le moment):

En terme de sécurité la Turquie dispose d"un fort potentiel stratégique. Si l'UE veut peser sur la scène à internationale et s'éléver contre l'unilateralisme américain elle se heurte tout de suite à des manques budgétaires (le budget des armées s'étant réduit en Europe ses dernières années), la Turquie disposant d'une d'importante capacité militaire pourrait être très favorable à la PESD (Politique Européenne de Sécurité et de Défense) et notament pour la luttre contre le terrorisme en Europe.
La Turquie etant un des pilliers de l'OTAN au moyen orient son adhésion pourrait donc renforcer la défense européenne dans l'organisation.

Hormis le terrorisme la Turquie et l'UE ont d'autres point convergant. La stabilisation du Caucase et des Balkans est un des projets militaires de la Turquie ainsi que la construction de la paix en ex-yougoslavie. Ajoutons à cela qu'elle a envoyé des forces de paix au Kosovo et en Bosnie. Donc, l'entrée de la Turquie en UE renforcerait, quoi qu'on en dise, la stabilisation de l'UE en son sein, et une fois les Balkans intégré à sa périphérie.

Enfin la Turquie grâce à son identité musulmane (meme si c'est un pays suposé laique) peut aider l'UE à développer le modèle d"un Islam modéré grace à son intégration et ainsi participer à la luttre contre le terrorisme indirectement (à condition que le gouvernement Turc ne cache pas un agenda islamiste caché, en tout cas nous n'avons aucune preuve).

La Turquie si elle rentre de toute façon c'est pas avant 2015 et j'espère, pour la stabilisation de l'Europe et du reste du monde, qu'elle y rentrera.

à mourir de rire.
C'est le meme type de personne qui apres pleure sur les delocalisation ou sur la pression à la baisse qu'exerce l'arrivé de ces nouveaux travailleurs dans l'UE.
Et je crois à l'Europe, j'ai voté oui pour la constitution sans probleme. T'as voté quoi toi?

L'UE peut beneficier de tout ces pseudo avantages en mettant en place un partenariat fort.
L'OTAN (entre autres) ( ca te dit rien??

Et puis l'UE aujourd'hui n'est qu'un zone de libre echange, le reste c'est des bricoles, quoi qu'on en dise. L'europe politique n'est pas prete de voir le jour. L'europe industrielle n'est qu'un fantasme, l'europe millitaire a clairement montré ses limites lors de l'entrée en guerre en Irak, aucun pays n'etait d'accord pour une position clair alors qu'il n'y avait que 15 pays. Imagine ce que ca peut donner à 28....

L'UE n'a pas besoin de la Turquie dans l'Europe. Et je m'attarderai pas sur la position géographique du pays, qui n'a que 3% de son territoire en Europe.

J'étais certains que tu allais me quoter.

D'abord c'est quoi qui est à mourir de rie ? Précise stp je ne vois pas.

Qui a parlé de délocalisation ? Tjrs autant obsédé par ta haine de la gauche Curtis ? Les délocalisations, vaste débat je vois pas ce que ca vient faire ici, si une entreprise délocalise pas elle meurt qui va dire le contraire ? Maintenant il y a des régles à imposer pour le faire dans le respect des salariés.
Quant aux travailleurs je n'ai aucune objection à leur entrée, les flux de populations entre pays du monde ont montré que c'était bénéfique dans le passé, bref.

J'ai voté Oui à la constitution, passage obligé pour reformer le traité de nice qui est une catastrophe. Le pire c'est que le non a gagné alors que le traité avantagait la France d'un point de vue du pouvoir institutionelle.

Pour revenir sur l'armée merci de tes brillanttes remarques à croire qu'à chaque fois que je propose mes idées je suis pris pour un naif utopiste, ton cynisme est sans limite. Donc merci de me préciser, l'Europe politique n'existe pas encore et à juste titre, comment convaincre les européens qu'une armée puissante les aidera à renforcer leurs influences politiques si les américains se permettent de choisir leur allié dans la coalition au cas par cas ?

Pour que l'Europe soit une puissance politique il faut la création d'un Etat supranational, d'un président, une promotion de la cause européenne, un dvpement du multiculturalisme à la place du communautarisme et biensur une armée.

Pour les limites, oui pqoi pas mais il fallait pas accepter Chypre alors.

Kenji a écrit:J'étais certains que tu allais me quoter.

D'abord c'est quoi qui est à mourir de rie ? Précise stp je ne vois pas.

Qui a parlé de délocalisation ? Tjrs autant obsédé par ta haine de la gauche Curtis ? Les délocalisations, vaste débat je vois pas ce que ca vient faire ici, si une entreprise délocalise pas elle meurt qui va dire le contraire ? Maintenant il y a des régles à imposer pour le faire dans le respect des salariés.
Quant aux travailleurs je n'ai aucune objection à leur entrée, les flux de populations entre pays du monde ont montré que c'était bénéfique dans le passé, bref.

J'ai voté Oui à la constitution, passage obligé pour reformer le traité de nice qui est une catastrophe. Le pire c'est que le non à gagner alors que le traité avantagait la France d'un point de vue du pouvoir institutionelle.

Pour revenir sur l'armée merci de tes brillanttes remarques à croire qu'à chaque fois que je propose mes idées je suis pris pour un naif utopiste, ton cynisme est sans limite. Donc merci de me préciser, l'Europe politique n'existe pas encore et à juste titre, comment convaincre les européens qu'une armée puissante les aidera à renforcer leurs influences politiques si les américains se permettent de choisir leur allié dans la coalition au cas par cas ?

Pour que l'Europe soit une puissance politique il faut la création d'un Etat supranational, d'un président, une promotion de la cause européenne, un dvpement du multiculturalisme à la place du communautarisme et biensur une armée.

Pour les limites, oui pqoi pas mais il fallait pas accepter Chypre alors.

souligné en noir: tu reves là! on arrive meme pas à s'entendre sur une fiscalité commune... alors imagine pour le reste.

Le respect des salariés? des regles à imposer? faut m'expliquer comment on fait ca, c'est bien beau de lacher des phrases.

pour l'armée: medite sur les mois ayant précédé l'entrée en guerre des states.

Depuis sa création, l'UE a toujours fonctionné selon 2 procesus:
Elargissement et integration. Or faire entrer 12 pays en 3 ans d'un coup est une erreur, on le voit bien. L'UE est au point mort.

Tu vois pas le rapport avec les delocalisations? La Turquie entre dans l'UE, donc d'un coup une main d'oeuvre bon marché est à disposition. La tentation de delocaliser sera forte, car la main d'oeuvre sera bon marché. Pareil dans le sens inverse => pression à la baisse sur les salaires. Perso ca ne me derange pas, loin de là, au contraire (je parle pour les "noniste" qui ont eu une peur bleu du plombier polonais!!!!), l'UE n'a pas les institutions pour integrer de maniere adequate (c'est quand meme le but non?) la Turquie, ou plus generalement, pour fonctionner à 27 ou 28.

Kenji tu es un gaucho pur jus, la fameuse "utopie réalisable" comme ils disent....heureusement vous etes en voix d'instinction, tellement loin des réalités.

ps: Bush est un fervent partisan de l'entrée de la Turquie dans l'UE, on se demande pourquoi