Le Communisme aujourd'hui : une bonne blague ?

JasonMask a écrit:

kounchi a écrit:
La est justement le probleme ! Le capitalisme c'est cool pour notre gueule, on bouffe a notre fain, on joue a nos jeux video, on s'abruti le crane devant TF1 mais a coté de sa l'autre moitié de la planete (le plus sombre... ) creve de Faim. !
Tu te rassure en te disant que pour toit tout va bien et c'est la une des derive du capitalisme a savoir l'individualisme au sens large ! (voire tocqueville)
Le capitalisme ya rien de pire pour un pays qui ne s'y est pas mis en mm temps que tout le monde ! Les pays d'afrique sont forcé de s'y mettre (Merci le FMI !!!!!) et on voit ce que sa donne ! La corruption, la misere, la guerre !! Ecoute "la fin de leur Monde" d'IAM qui resume bien la situation politique capitaliste dans les pays occidentaux face a la misere mondial !!
80% des ressources sont controlé par 20% de la planete ! Tu trouve ca normal toi ?

Vive le Capitalisme alors !!!!!!

Hmmm comment définir tout ce que tu viens de dire : Hypocrisie, utopisme ou inconscience? On va dire qu'y a des 3...

Prenons notre cher pays la France, rien que quand on veut faire des mesures comme ca a été le cas pr le CPE ou autres... ou qd on voit toutes les greves pr revalorisation salariale... y'a tout de suite du monde dans les rues.

Repartager les richessses de la manière assez utopiste a mon gout comme tu le presentes, c'est évidemment s'appauvrir, et abaisser notre niveau de vie... Et ca tu crois que les gens l'accepteraient honnetement, si ce n'est une infime minorité. Meme tes parents tu crois qu'ils seraient opé pr abaisser leur niveau de vie, toi-meme tu serais heureux de perdre ce mode de vie pr qui des generations se sont battues pr acquérir?

Pourquoi vouloir mettre les gentils d'un coté les méchants de l'autre? Bien sur que certains s'enrichissent sur le dos des autres, et c pas normal de maintenir un continent comme l'Afrique dans la pauvreté. Mais tous ces pays peuvent, et veulent avoir accès au capitalisme... et c'est dans ce sens qu'ils négocient à l'OMC, et c'est grace a ca que des pays comme l'Inde ou le Brésil sont en plein essor. Tu voudrais quoi a la place honnetement?

Après le capitalisme source de corruption??? Carrément... a croire qu'avant qu'on invente le capitalisme, ca devait pas exister sur cette planète.
Et sinon pr ce qui est d'IAM, je les aime bcp, mais je suis pas non plus sur et certain que la macro economie soit leur domaine de predilection... donc ce qu'ils disent reste leur opinion.

J'ai l'impression que tu confonds l'ultra liberalisme et le capitalisme, dont le but et de faire de l'argent, s'enrichir dans un but de se developper... ce qui est le but de tout etre humain sur terre. Le tout c'est juste de pouvoir donner accès a ces memes conditions a tous. Et ca se fera pas d'un coup de baguette magique, et il suffirait deja de virer tous les dictateurs escrocs qui détournent l'argent de l'aide internationale pr s'en mettre dans les poches... et continuent d'assouvir la population.

Heureusement qu'y a des gars comme Hugo Chavez en Bolivie, pr combattre ces dérives ultraliberales, et qui a nationalisé ses ressources en petrole afin d'aider son pays a s'en sortir grace.... au capitalisme et à l'echange sur les marchés.

kounchi a écrit:Escuse moi mais si ce ke tu vois n'est pas de l'ultraliberalisme alors qu'est ce que c'est ?
Le FMI fait miroiter au PMA et au PED des somme d'argent contre des politique d'ajustement dans le but de les transformer en marché potenttiel tout en controlant leur economie avec la poilitique de "je t'aide mais pas trop ..."
Si sa c'est pas de l'ultra liberalisme ! Le but des capitalistes est de rester en haut koi qu'il arrive alors que le communisme a au moins la pretention d'un monde egalitaire !!!!
Je pense que se contenter de ce qu'on a c'est vraiment de la paresse intellectuelle et que l'utopie permet de donner un objetcif (surment irrealisable) et de se point de vue l'utopie marxiste est bcp plus allechante que celle d'Adam Smith ou de Ricardo !!! Perso sa me fais chier de me dire que la societé actuelle est l'aboutissement de ce k'on peu faire de mieu dans l'optique liberal !

kounchi a écrit:ok en tout cas sa fait plaisir des bon ptit debats de tant en tant !!!

Kenji a écrit:

kounchi a écrit:ok en tout cas sa fait plaisir des bon ptit debats de tant en tant !!!

yeah pas mal ton ortographe

kounchi a écrit:

Kenji a écrit:

kounchi a écrit:ok en tout cas sa fait plaisir des bon ptit debats de tant en tant !!!

yeah pas mal ton ortographe

mdr ouai (j'ai kememe eu 13 en francais l'année derniere )

Ibo a écrit:Curtis arrête avec ce genre de réponse. Kenji a son point de vu c'est tout, je suis complètement contre le communisme mais arrête de prendre des airs en disant "blablabla, allez arrête petit t'es complètement manipulé, je vais t'apprendre à vivre moi", tout l'monde est différent, tout l'monde a un autre point de vue et respecte ça. Puis si ça te soule de répondre à ce genre de truc ne réponds pas et c'est tout. Libre à toi maintenant de prendre ce ost comme une attaque ou une simple remarque.

Curtis a écrit:kenji est manipulé, c'est clair, "ultraliberalisme " capitalisme poussé à l'extreme", blablabla toujours les memes trucs qui reviennent sans cesse.
Ca me fatigue de repondre à ce genre de propos.
T'es jeune, t'es plaint d'utopie, mais tu deviendras comme tout les mecs qui etaient dans la rue en Mai 68, qui maintenant sont DANS le systeme qu'ils comdamnaient, ils ont verrouillé le systeme meme, ils en sont revenu de leurs "utopies".

petit exemple, lors des manif CPE je suis descendu place de la Republique pour discuter avec ce genre de personne, essai de comprendre leur raisonnement.
voila ce que ca a donner:

syndicaliste LO: "il faut en finir avec le Capitalisme qui met l'homme au service de l'eco et non le contraire, marre des delocalisation"

moi: ok donc que faire si un patron veut sans aller pour des raisons economique?

LO: raison economique, c'est faux, ils(les patrons) profitent des subventions des regions, pour se barrer ensuite comme des voleurs.

moi:que faire alors, s'il veut s'en aller il s'en ira

LO: oui il peut s'en aller le patron, mais on garde l'entreprise.

moi(rire): a bon? requisition de bien privé? qui va diriger l'entreprise

LO: ben nous!

moi(surpris):avez vous les connaissances et la pratique pour diriger une entreprise, ce n'est un boulot si simple, la patron ne se tourne pas les pouces pour faire tourner son entreprise, il se sacrifie, prend des risques etc

LO(hesitant): heu ouai mais ils exploitent ses salariés, il peut partir mais on garde l'entreprise...on arrivera bien à s'en sortir.

moi:ce genre de solution risque de tuer definitivement l'entreprise et mettre tout les salariés sur le carreaux, alors qu'une delocalisation peut soit en sauver certains, soit en reclasser d'autre, bref limiter le nombre de perte d'emploi.

Lo(emflammé)n peut toujours garder tout le monde, c'est un mythe les reclassements, c'est la poudre aux yeux!

moi:a bon, deja les delocalisations c'est 3% des pertes d'emploi en 2004(vu qu'on a toujours les chiffres de 2005), c'est marginale, ce genre d'argument est exploité à des fins politique par les syndicat.Et en cas de delocalisation, les reclassement sont effectués, certe par pour tous, mais pour la majeure partie, c'est mieux que tout perdre.

LO:ok mais à la limite recuperons les subventions données à ces entreprises en cas de depart.

moi:pk pas, le systeme est loin d'etre parfait.

...fin du dialogue.

kounchi a écrit:Kenji serait en fait un espion du Kremlin qui compte annoncer que Staline est encore en vie !

Ginger a écrit:Faut avouer que y'a d'la manipulation quand même... aujourd'hui beaucoup de jeunes te sortent un discours genre "capitalisme c'est pas bien, à bas l'ultraliberalisme, etc" comme si ça leur avait été dicté quoi, c'est un discours prémaché. Ca fait juste peur de voir un mec glorifier le Che en claquant 100 euros dans une veste militaire dans le but de se donner un air pauvre.

Perso moi je dis vive le capitalisme, vive le fric, vive les biatchs! ^^

Curtis a écrit:

Ibo a écrit:Curtis arrête avec ce genre de réponse. Kenji a son point de vu c'est tout, je suis complètement contre le communisme mais arrête de prendre des airs en disant "blablabla, allez arrête petit t'es complètement manipulé, je vais t'apprendre à vivre moi", tout l'monde est différent, tout l'monde a un autre point de vue et respecte ça. Puis si ça te soule de répondre à ce genre de truc ne réponds pas et c'est tout. Libre à toi maintenant de prendre ce ost comme une attaque ou une simple remarque.

j'ai le droit de dire que ca me soule, tu es vraiment intolerant comme tu sais qui....

Kenji a écrit:

Je viens juste de voir ta réponse, sache déjà que je suis manipulé par rien du tout, si tu me prends pour un communsite c'est que t'a rien compris, j'ai simplement essaye de défendre l'idéologie c'est pas pour ca que j'en suis un.
Sache d'autre part que les utopies peuvent se réalisé, ce sont après tout que des vérités prématurés.
Si toi tu veux être réaliste c'est ton choix moi j'ai choisis de réver à travers des idées, à travers la musique et à travers plein de chose. Si toi tu as choisis de rentrer tranquilement dans le moule c'est ton choix et je le respecte moi j'ai d'autres motivations et une vision différente de la vie.

Moi j'me suis exprimé normalement avec toi, toi tu n'es tu mis au dessus de moi comme si tu avais quelque chose à m'apprendre alors que ce n'est qu'un débat virtuel, au lieu d'expliqué tu te frustre d'avance et ne cherche meme pas à comprendre mon explication.

Ok ben c'est cool mais ne vient plus plus débattre avec moi tu pourras parler j'en aurais rien à foutre.

Je ne suporte pas la LO donc la conversation que tu as eu (ou inventé peut être) ne me surprend pas du tout.