Organisation des nations unies pour l'environnement

Curtis tu as vécu au temps de la préhistoire ?

Nasphane a écrit:Curtis tu as vécu au temps de la préhistoire ?

d'apres toi?

nan le feu tar lé debut ct lé orage ki lé aportai etc..c apré ki on découvert komen le faire..(dou la guerre du feu)

konscience a écrit:nan le feu tar lé debut ct lé orage ki lé aportai etc..c apré ki on découvert komen le faire..(dou la guerre du feu)

T'ecris comme les hommes des cavernes.

Sinon l'invention du feu c'est comme un peu l'invention de la roue.

L'homme n'est pas "par nature" que égoiste, les experiences d'entraide à toutes les époques en témoignent. Il a du mauvais en lui biensûr mais il y a aussi du bon et il ne peut se limiter à être qu'un égoiste.

La lutte pour l'existence est-ce la loi de la nature ? Pas de réponse à cette question car trop de théses se contredise sur ce sujet. Mais je doute que la vie ne soit que ce perpétuel carnage dont vous parlez. Certes il faut que nous puissons évoluer mais pas sur la base unique d'un combat contre l'autre, l'entraide entre les individus est aussi un facteur indispensable à l'évolution.

Je pense que l'instinct de survie est naturel, on le retrouve chez les animaux également d'ailleurs.

On entre dans un débat philosophique sur l'Homme et son statut migrateur d'animal à doté de raisonnement.

Est-ce la civilisation qui à rendu l'Homme egoiste ... c'est là que tu veut en venir ?

Alors je dirai non, puisque les animaux le sont tout autant ...

On peut discerner d'ailleur plusieurs échelles d'égoisme dans le règne animal ...

Une bactérie primaire, pour peu qu'on lui enlève le raisonnement, joue son egoisme sur la survie pure et simple, la plupart en détruisant son monde hôte pour s'étendre et se reproduire ...

Regardons le virus Ebola faire des ravages sur un corps animal, et regardons l'homme ... à moindre échelle, faire des ravages sur la terre,la survie demande une certaine forme d'égoisme ... seulement le virus lui n'aura pas la notion du " bien " et du " mal " ! Comme 75% des Hommes ...

Prenons une forme d'egoisme animal dite de réflexion primaire ...

Une tribu de lions par exemple.

Le lion ne se demandera pas combien il reste de gazelles dans sa portion de Savane, les lionnes chasseront tant qu'il faut nourir le clan, quitte à décimer le troupeau ... hors le clan pourrai bien survivre plus longtemps en sacrifiant 15% de sa population plutôt qu'en déciment un troupeau de gazelles ou de buffle déjà affaibli par la sècheresse par exemple ...

On peut comparer l'Homme tout aussi bien au virus Ebola qu'au lion dans la savane, l'Homme décimera le troupeau, il quand il ne restera plus rien, il cherchera à étendre son territoire ( l'Homme peut avoir en besoin, au dela de l'eau et de la nouriture, la convoitise des richesses de son voisin par exemple )

Alors non Curtis, si bien sur c'est là que tu veux en venir, la civilisation, l'ascension technologique, n'ammène pas forcément l'égoisme ... mais plutôt la prise de conscience de l'egoisme ... de manière inconsciente, on peux d'ailleur aller voir chez les Egyptiens, chez qui l'outil technologique et représenté par le couteau, toujours tenu des mains de Seth, le Dieu de la guerre.

Eux savait que pour avancer plus loin, il falait en plus des connaissances aquises, aller chercher celles du voisin, souvent par la force, et c'est donc là que je te rejoins, l'Homme à toujours été, est toujours, et sera toujours égoiste par nature, les exemples sont bien assez nombreux pour nous le prouver ... autant par Jules Cesar, qu'on pourrait très bien qualifier de petit Hitler, que par Napoleon l'esclavagiste, que par les pharaons ( qui eux aussi, bien avant les Européens, ont exploités les noirs américains ... Jules césar et la Rome ont bien tenu ça du peuple Egyptien ! ) et aujourd'hui encore, par nos dirigeants, non pas ceux qui nous appel a venir aux urnes les décider, mais les vrais dirigeants d'aujourd'hui, les multinationnales, qui continuent de perpetrer une forme d'esclavage, c'est bien la faute à Nike si des gamins chinois se saignent les mains, c'est bien la faute à Mc Do si des noirs africains crèvent de faim, et c'est bien de notre faute à nous, simple peuple, qui vit trfès bien comme ça en continuant d'alimenter la machine à sous avec de petites pics egoistes du genre : - ho t'a vu mes dernières Nike ... ou encore : - hum hier j'ai invité Ophélie au mc Do j'te raconte pas la soirée ...

Quelqu'un a quelque chose à redire ?
Sinon y'a une corde d'un coté et un billet d'avion pour la forêt amazonienne de l'autre si quelqu'un ne se sent pas à sa place dans sa condition d'égoiste déshumanitaire !

Kenji a écrit:

La lutte pour l'existence est-ce la loi de la nature ? Pas de réponse à cette question car trop de théses se contredise sur ce sujet.

Dévellope au lieu de réciter un résumé de ton cours de philo de Vendredi denier ...

Kenji a écrit:L'homme n'est pas "par nature" que égoiste, les experiences d'entraide à toutes les époques en témoignent. Il a du mauvais en lui biensûr mais il y a aussi du bon et il ne peut se limiter à être qu'un égoiste.

La lutte pour l'existence est-ce la loi de la nature ? Pas de réponse à cette question car trop de théses se contredise sur ce sujet. Mais je doute que la vie ne soit que ce perpétuel carnage dont vous parlez. Certes il faut que nous puissons évoluer mais pas sur la base unique d'un combat contre l'autre, l'entraide entre les individus est aussi un facteur indispensable à l'évolution.

pourquoi tu n'acceptes pas la réalité?! l'homme s'est construit à travers une multitudes d'actes egoistes, ça a toujours été comme ca.
L'homme est egoiste, meme l'amour est egoiste, ouvre les yeux, open your eyes Kenji!
Sartre a dit "l'enfer c'est les autres", il n'etait pas loin du compte.

Quelqu'un a quelque chose à redire ?

non ton raisonement est sans faille, tu es un illuminé ...

Oui ca fait parti de notre comportement l'instinct de survit mais il n'y a pas que ca, c'est c'que j'essaie de dire.

Quant aux animaux, entre espèce différente c'est sur les affrontements sont toujours présent. A l'intérieur d'une même espèce c'est pas forcement le cas. Le derniere exemple en date c'est quand j'étais a la plage. Je marchais sur les rochés et j'ai vu 2 crabes essayé de remettre un des leurs sur ses pattes parce qu'il s'était retourné. Je repasse par l'endroit 1h après, ils y etaient toujours. Alors oui je pense que l'entraide entre les animaux est bien présente et pas seulement chez les crabes (qui sont d'ailleurs aussi reputés pour leurs combats).

Parlé de crabe a 00h30 qu'est ce qui me prend^^

Les crabes ils ont fait ça egoistement, perdre un soldat en période de guerre est un luxe qu'il ne faut pas se permettre ... la survie est une bataille constante, quand il y a des blessés dans le camp ami on va l'aider c'est normal !

Curtis a écrit:

Kenji a écrit:L'homme n'est pas "par nature" que égoiste, les experiences d'entraide à toutes les époques en témoignent. Il a du mauvais en lui biensûr mais il y a aussi du bon et il ne peut se limiter à être qu'un égoiste.

La lutte pour l'existence est-ce la loi de la nature ? Pas de réponse à cette question car trop de théses se contredise sur ce sujet. Mais je doute que la vie ne soit que ce perpétuel carnage dont vous parlez. Certes il faut que nous puissons évoluer mais pas sur la base unique d'un combat contre l'autre, l'entraide entre les individus est aussi un facteur indispensable à l'évolution.

pourquoi tu n'acceptes pas la réalité?! l'homme s'est construit à travers une multitudes d'actes egoistes, ça a toujours été comme ca.
L'homme est egoiste, meme l'amour est egoiste, ouvre les yeux, open your eyes Kenji!

J'aime bien parce que tu deforme toujours mes propos, ca en devient presque ridicule.

Je n'ai JAMAIS dit que l'homme n'était pas égoiste, j'ai pesé mes mots en expliquant que son égoisme n'était pas sa seul nature.

Cesse de tjrs vouloir avoir raison en me faisant dire ce que je n'ai pas dit, c'est gavant

Kenji a écrit:Oui ca fait parti de notre comportement l'instinct de survit mais il n'y a pas que ca, c'est c'que j'essaie de dire.

Quant aux animaux, entre espèce différente c'est sur les affrontements sont toujours présent. A l'intérieur d'une même espèce c'est pas forcement le cas. Le derniere exemple en date c'est quand j'étais a la plage. Je marchais sur les rochés et j'ai vu 2 crabes essayé de remettre un des leurs sur ses pattes parce qu'il s'était retourné. Je repasse par l'endroit 1h après, ils y etaient toujours. Alors oui je pense que l'entraide entre les animaux est bien présente et pas seulement chez les crabes (qui sont d'ailleurs aussi reputés pour leurs combats).

Parlé de crabe a 00h30 qu'est ce qui me prend^^

mdr avec tes crabes.

Kenji tu as une vision de l'homme erroné. ce qui te fait mal c'est de voir que l'homme tu esperes, dont tu reves, est tres eloigné de la realité, cette realité qui te saute aux yeux, t'aggrippe à la gorge et te rend malade.

Ferme ta gueule.

Quelle vision éronnée ? J'ai juste dit qu'il fallait faire la part des choses. Ca n'a rien avoir avec le rève, t'es carrement determiné à tjours vouloir me discréditer si ca t'amuse vas y, pour ma part c'est la dernière fois que je te répond.