Les rafles continuent : au tour des asiatiques

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Re: Les rafles continuent : au tour des asiatiques

Message par Tenido le Sam 21 Juil - 13:00

stop flood plz

Tenido
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Re: Les rafles continuent : au tour des asiatiques

Message par Kenji le Sam 21 Juil - 13:03

Tenido a écrit:stop flood plz


Suspect

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Re: Les rafles continuent : au tour des asiatiques

Message par lloyd le Sam 21 Juil - 18:04



Un collectionneur a un système de pensée différent de l'acheteur lambda. Le fait de constituer, d'entretenir et de gérer une collection peut être avant tout un loisir. Après je suis pas sociologue pour en expliquer le mecanisme précis.

Les collectioneurs ne sont cependant pas la majorité des consommateurs. Néanmoins le developpement des marques de hip hop ne s'est pas fait juste sur un kiffe général et hasardeux. Pour qu'elle soit acheter il faut en faire la promotion et une des manières de promouvoir ce types de fringue est de les faire porter par des artistes, ca s'appel le sponsoring (c'est bien connu combien de foi a t-on vu em' avec un bonnet nike). Il y aussi l'effet inverse où c'est la fringue qui porte le nom de l'artiste (pompes G-Unit par exemple)
Au final le but recherché est de faire assimiler une marque à un artiste et donc à une vedette. Ca donne franchement + envie d'acheter un T-shirt quand tu sais que c'est le genre de fringue que porte les artistes que tu respect. En l'achetant tu sais très bien que tu véhicule un certains système de valeur en rapport avec le hip hop, sinon on ne ferait pas autant attention à la façon dont on s'habille.


Wé t inquiétes jfais des études de marketing et j espére devenir un de ces mecs incitant à la consommation (par la pub, le sponsoring...) donc la société de consommation jcompren bien.

A partir de là, j'ai pas dit que "eminem en nike" ça n incitait pas a l achat, jtai juste dit que pour moi "eminem en nike" ça a 0 zéro rapport avec la politique. aprés y a un pont entre la société de conso et la politique ? scratch


Concernant ton exemple pour les études, jconsidére ça comme une généralisation d'un exemple précis. Là aussi jvois pas le rapport politique avec le rap. Ok fifty parle de caisses, de money et de drogue.. mais y a un fossé avant que l auditeur se considére comme un futur fifty avide d argent facile... y a un recul a avoir par rapport aux films et musics hollwoodienne, et selon toi on dirait qu'on est que 5 a l avoir, que le reste de la planéte est voué au culte de l argent et que fifty & co en est le gourou..

lloyd a écrit:
En fonction de la couleur de la merde que je chie ça symbolise une idéologie politique distincte ?

Hormis le faite que les poliques fassent souvent de la merde je ne vois pas de lien Wink[/quote]

Juste un exemple pour savoir si tu théorise chacun des faits de la société par rapport à la politique, puisqu à la base, rappelons que tu énoncé que se sapper c était politisé..

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Re: Les rafles continuent : au tour des asiatiques

Message par konscience le Sam 21 Juil - 18:46

J'roule en 205 je suis hoip hop obligé!

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Re: Les rafles continuent : au tour des asiatiques

Message par Kenji le Sam 21 Juil - 18:59

lloyd a écrit:
A partir de là, j'ai pas dit que "eminem en nike" ça n incitait pas a l achat, jtai juste dit que pour moi "eminem en nike" ça a 0 zéro rapport avec la politique. aprés y a un pont entre la société de conso et la politique ? scratch


Je ne veux pas dire que dans chaque acte d'achat il y a des opinions politiques ce serait bcp trop exagéré. Par contre je peux te donner un exemple qui en témoigne:

Depuis ces dernières années tu as pu remarquer l'emmergence de nouvelle façon de consommer, un phénomène socio-culturel qu'on appel consomm'action ou consommation responsable.
Ca exprime l'idée que on peut "voter avec son caddie" en choississant à quel entreprise tu donne de l'argent. Les consommateurs s'affirment comme étant de plus sensible au développement durable et mettent en cohérence leurs actes d’achats avec leurs déclarations et leurs opinions en prêtant une plus grande attention aux caractéristiques sociales, environnementales et éthiques des produits qu'ils achètent. Le commerce équitable, le developpement des opérations humanitaires, et autres sont le reflet d'une prise de conscience politique par rapport aux problèmes actuels.

Quand je sais plus quel ministre disait "le commerce équitable, c'est une idée de gauche avec des moyens de droite" dans le fond c'est pas faux puisqu'on a une idée de solidarité envers les petits producteurs africains couplé avec une volonté de libre échange (égalitaire, enfin presque...).

Maintenant de savoir que si ca marche est une toute autre histoire et d'ailleurs c'est loin d'être le cas.


lloyd a écrit:
Concernant ton exemple pour les études, jconsidére ça comme une généralisation d'un exemple précis. Là aussi jvois pas le rapport politique avec le rap. Ok fifty parle de caisses, de money et de drogue.. mais y a un fossé avant que l auditeur se considére comme un futur fifty avide d argent facile... y a un recul a avoir par rapport aux films et musics hollwoodienne, et selon toi on dirait qu'on est que 5 a l avoir, que le reste de la planéte est voué au culte de l argent et que fifty & co en est le gourou..


Non là je n'es pas fait de rapport avec la politique. J'ai simplement dit que les paroles de certains chanson influence les plus influencables et fait parti des choses qui leur fasconne un état d'esprit. C'est dans un contexte bien précis et d'assemblage de plusieurs facteur qui peut entrainer quelqu'un à penser que pour lui même et qui peut être dans certains rare cas dangereux.
S'cuse mais je travails dans une cité et quand j'ai des conversations avec certains jeunes il m'arrive souvent d'entendre "Vas y moi t'façon jveux juste de la thune" qui ne là pas déjà entendu franchement ? C'est juste cette logique qui fait passer le fric avant tout sans même penser qu'il faut fournir un effort avant pour l'obtenir qui est dangereuse.
Et je le dis et je le répéte c'est dans un contexte bien précis et non une généralisation à tous les élèves, forte heuresement.

lloyd a écrit:
Juste un exemple pour savoir si tu théorise chacun des faits de la société par rapport à la politique, puisqu à la base, rappelons que tu énoncé que se sapper c était politisé..


Lol non mais c'était une blague ma réponse, bon c'est pas grave si ca a pas marché ^^.

Théorisé tous les faits de société ? Non, faire certains liens oui.

L'acte de s'habiller n'a rien de politique en lui même, t'habiller suivant une mode hip hop ne fait pas de toi quelqu'un de droite.
Ce que j'ai relevé c'est le paradoxe entre ceux qui dépense cher pour acheter des fringues (ce qui n'a rien de condamnable, j'en ai franchement rien à foutre) et qui après se permetent de parler de pauvreté dans leur texte en affirmant qu'il se sente enfermé dans leur ghetto, qu'ils ont pas de thune etc.. c'est ca qui m'énerve. Que le mec deal de la drogue, s'achete une belle caisse, fasse de la thune avec sa musique ca met complétement égal mais qu'il soit un minimum honnête avec lui même en faisant pas l'hypocrite.

Maintenant quand je dis un "rap de droite" c'est une appelation, une façon de qualifier les valeurs qui sont pronnés dans les textes de bcp de rappeurs.
C'est pas pour dire que c'est du rap politique mais pour les situer quelque part dans leur manière de penser, à savoir le rapport à l'argent, la possession, la frime, etc.. Chaque parti politique véhicule des valeurs et pas mal de personne aujourd'hui se situe sur l'echequier politique de cette manière. La stratégie politique aujourd'hui est énormement basé sur l'image que donne le parti politique. On a clairement senti Sarkozy vouloir décomplexé la droite en disant : "Faire du profit c'est bien" (je caricature evidement mais c'est pas faux en soit). On a senti ségo tjrs accés dans le social avec son discours permanant sur la misère qui correspond plus à des valeurs de partage donc opposé à celle de l'accumulation de richesse.

Après quand des gens creusent plus en profondeur pour savoir les conséquences des mesures prises on s'aperçoit que l'effet désiré et souvent inverse de celui qui a été voulu à la base. Bref.

J'aurais pu aussi dire "rap de riche" mais ce serait faux car les gens réellement thunés sont pas les premiers à écouter du rap.


Dernière édition par le Sam 21 Juil - 19:44, édité 1 fois

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Re: Les rafles continuent : au tour des asiatiques

Message par Raziel le Sam 21 Juil - 19:27

konscience a écrit:J'roule en 205 je suis hoip hop obligé!


T'y es partisan de Nihous plutôt Laughing

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Re: Les rafles continuent : au tour des asiatiques

Message par Curtis le Sam 21 Juil - 20:20

Kenji a écrit:
Sinon tu m'as tjrs pas prouvé que l'UMP n'était pas libéral (et ca m'interesse, sincerement).


Je repondrai quand j'aurais le temps, car je ne suis pas en vacances.

Sinon marrant la caricature: le droite c'est le pognon, la gauche condamne le profit Rolling Eyes

Je le répète t'es pas en phase avec la réalité.

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Re: Les rafles continuent : au tour des asiatiques

Message par Raziel le Sam 21 Juil - 22:39

Ca fait deux fois qu'il te pose la question et que t'as encore autre chose à faire alors que pour d'autres questions t'as le temps...

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Re: Les rafles continuent : au tour des asiatiques

Message par Ginger le Lun 23 Juil - 18:27

J'suis plus ou moins d'accord avec Kenji dans le sens ou certaines valeurs de droite se retrouvent dans le Hip Hop, donc que c'est possible de faire du rap et d'être à droite. Après ça veut pas dire qu'il faut chercher un sens politique au moindre bling-bling...

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Re: Les rafles continuent : au tour des asiatiques

Message par Badger le Lun 23 Juil - 19:15

Ginger a écrit:Après ça veut pas dire qu'il faut chercher un sens politique au moindre bling-bling...


J'suis d'accord y a pas de volonté politique dans l'fait de porter du bling bling, c'est plus une conséquence qu'autre chose, l'image que quelqu'un donne de lui c'est en quelque sorte la vitrine de ses valeurs. Tu t'dis bien que 50 Cent est pas marxiste rien qu'en l'voyant quoi.

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Re: Les rafles continuent : au tour des asiatiques

Message par Kenji le Lun 23 Juil - 19:38

Ginger a écrit:J'suis plus ou moins d'accord avec Kenji dans le sens ou certaines valeurs de droite se retrouvent dans le Hip Hop, donc que c'est possible de faire du rap et d'être à droite. Après ça veut pas dire qu'il faut chercher un sens politique au moindre bling-bling...


Oui, et d'ailleurs faire l'apologie de l'argent dans certains tracks, quand c'est bien écrit, n'a rien de désagréable.

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Re: Les rafles continuent : au tour des asiatiques

Message par Curtis le Lun 23 Juil - 21:10

Je tenais à presenter mes excuses à Kenji pour quelques propos un peu abruptes, j'en suis désolé, mon attitude envers toi était déplacé, c'est pour cela que je te pris d'accepter ma branche d'olivier (aucun sous entendu homosexuel dans cette formule).

Et je repondrai, en tant que debateur loyal, à ta question sur le libéralisme et l'UMP.

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Re: Les rafles continuent : au tour des asiatiques

Message par Kenji le Lun 23 Juil - 22:03

Wouhou, je m'y attendais pas, mais ok, escuses acceptées.

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Re: Les rafles continuent : au tour des asiatiques

Message par Sebastien Philippe le Mar 24 Juil - 14:11

On parlais pas des asiats si se font rafler ici ?
S'pour ça ça a dérivé sur Nike ?

Tenido a écrit:stop flood plz

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Re: Les rafles continuent : au tour des asiatiques

Message par Zek le Mar 24 Juil - 18:04

Curtis m'a fait rire !

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